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Sonstige Software Fragen zu Software, die nicht in eines der obigen Foren passt
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  #1 (permalink)  
Alt 04.03.2006, 10:39
Benutzerbild von Reinhard Dehmel
Reinhard Dehmel Reinhard Dehmel ist offline
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Registriert seit: 31.08.2005
Ort: Franken
Beiträge: 697

Standard Archivierung deiner Filme auf DVD? Teil 2 Tips


Hallo, hier ein kleiner Auszug über Wirkungsweise oder Auswirkungen auf Laufverhalten, Haltbarkeit, und Qualität von DVD's



Farbunterschiede der Rohlinge - golden, grün oder blau

Die Hersteller verwenden für die Aufzeichnungsschicht, in der die Daten eingebrannt werden, unterschiedliche Farbstoffe. Diese Farbstoffschicht wird direkt auf die durchsichtige Polykarbonat-Trägerschicht aufgebracht. Es folgt eine Schicht aus reflektierendem Material (Reflektionsschicht): Statt Aluminium (silberfarben) wie bei den gepressten CDs wählen die Hersteller bei den CD-Rs meist Gold. Zuletzt wird eine Schutzschicht aufgebracht, damit nicht UV-Strahlen, Feuchtigkeit oder Kratzer die CD beschädigen.
Goldene Medien verwenden den Farbstoff Phtalocyanin. Er ist transparent, daher scheint auch auf der Unterseite die goldene Reflektionsschicht durch. Die Haltbarkeit solcher CD-Rs wird mit über 100 Jahren angegeben. Außerdem ist bei ihnen der Reflektionskontrast am höchsten. Haben Sie also Probleme, gebrannte Medien in Ihrem Laufwerk zu lesen, probieren Sie ein Gold-Medium aus. Rohlings-Hersteller wie Kodak, BASF und Mitsui verwenden den von Mitsui entwickelten und patentierten Farbstoff Phtalocyanin für die Reflektionsschicht.
In den grünen CD-Rs – meist die preisgünstigsten – steckt der Farbstoff Cyanin. Er selbst ist zwar blau, zusammen mit der goldenen Reflektionsschicht erscheint die Unterseite aber grün. Cyanin ist billiger und nicht so stabil, man schreibt solchen CD-Rs eine Lebensdauer von zehn Jahren und mehr zu. Grüne Medien liefern den schwächsten Kontrast, können also bei älteren CD-ROM- Laufwerken zu Lesefehlern führen. Da Cyanin empfindlich gegen UV-Strahlen ist, wird er nie in Reinform verwendet, sondern nur mit verschiedenen Stabilisatoren. Hersteller des Farbstoffes Cyanin ist die japanische Firma Taiyo Yuden.
Rohlinge mit blau schimmernder Reflektionsschicht sind seltener anzutreffen, sie basieren auf dem Farbstoff Azo. Wie Cyanin ist er blau, durch eine Reflektionsschicht aus Silber bleibt das Blau jedoch nach unten sichtbar. Der Hersteller verspricht für diese Art CD-Rs eine ähnlich lange Haltbarkeit wie die der Gold-Medien. Verbatim verwendet ihn z.B. bei seinen Rohlingen der Data-Life-Plus-Serie. Auch bei den bläulich schimmernden Rohlingen wird von einer durchschnittlichen Lebensdauer von 100 Jahren ausgegangen.
Zusammenfassung CD Rohlinge Beschichtung

- Es gibt drei verschiedene Dye-Farben (Dye = organischer Farbstoff).
Cyanin blau
Phtalocyanin farblos
Azo blau

- Es gibt drei verschiedene Reflektionsschichten: Gold, Silber oder Aluminium


- Die verschiedenen Farbtöne der CD Unterseiten entstehen je nach Mischung der Reflektionsschicht mit dem Dye.

Phtalocyanin/Gold schimmert golden
Die Haltbarkeit dieser CD-Rs wird mit über 100 Jahren angegeben. Bei ihnen ist der Reflexionskontrast am höchsten.
Cyanin/Silber schimmert bläulich
Cyanin/Gold schimmert grünlich
Die Haltbarkeit der Rohlinge mit Cyanin Beschichtung wird mit ca. 10-15 Jahren angegeben. Grün schimmernde Rohlinge liefern den schwächsten Kontrast und führen bei empfindlichen CD-ROM Laufwerken oft zu Lesefehlern.
Azo/Silber schimmert dunkelblau

Diese Rohlinge sind selten anzutreffen. Die Haltbarkeit dieser CD-Rs wird wie bei den Goldenen mit über 100 Jahren angegeben.

- Rohlingen mit bunter oder schwarzer Unterseite wird ein Farbstoff beigemischt, der keinerlei Auswirkung auf die Qualität hat.
Dies kann aber die Reflektion (lauffähigkeit auf DVD-Playern) beeinträchtigen.

1. Cyanine dye (Türkis) war einer der ersten entwickelten Farbstoffe und seine Formel wurde von Taiyo Yuden patentiert. Cyanine dyes sind grün oder hellblau und chemisch instabil. Daher sind CD-Rs mit diesem Farbstoff nicht für das Archivieren geeignet. Sie verändern sich und sind innerhalb weniger Jahre nicht mehr lesbar. Einige Hersteller benutzen spezielle Additive, um cyanine-dye-Scheiben langlebiger zu machen.


2. Azo dye CD-R sind tiefblau und der Aufbau des Farbstoffes ist patentiert von Mitsubishi Chemicals. Anders als Cyanine Dye ist Azo dye chemisch stabiler. Man geht von einer Lebenszeit der mit diesem Farbstoff hergestellten CD-R von mehreren Jahrzehnten aus.


3. Phthalocyanine dye CD-R sind silbrig-grün, silber- oder goldfarben. Die Patente auf diesem Farbstoff liegen bei Mitsui und Ciba Specialty Chemicals. Dieser Farbstoff ist chemisch sehr stabil, so dass man von einer Lebensdauer von mehreren hundert Jahren ausgeht.

--------------------------------------------------------------------
Die Fabriken, welche hochwertige Rohlinge fertigen:
Mitsui Chemicals (Mitsui, HP, Philips, Boeder Gold HQ)
Taiyo Yuden Company Limited (Taiyo Yuden, 3M, Sony, Philips, Imation)
TDK Corporation (TDK, 3M, Pioneer, Yamaha)
Kodak Japan Limited (Kodak, BASF, Traxdata Gold)
Ricoh Company (Ricoh, KAO)
Mitsubishi Chemicals Corporation (Verbatim, Traxdata)
Pro Disc Corp. (Sony, Intenso, HP, Pioneer)
CMC Magnetics Corporation (Taiyo Yuden, 3M, Sony, Philips, Imation)

Die Fabriken, welche mittelmäßige Rohlinge fertigen:
Hitachi Maxell, Ltd. (Maxell)
Fuji Photo Film Co, Ltd. (FujiFilm)

Die Fabriken, welche minderwertige Rohlinge herstellen:
Prino Corporation (Princo, laut Webseite gibt es von Princo jetzt auch Phtalocyanin-Silber Rohlinge)
Gigastorage Corporation (Gigastorage)
Lead Data Inc. (Lead Data, Targa, Lenco)
Fornet International Pte Ltd.
CDA Datenträger Albrechts GmbH (CDA, FNAC)
Ritek Co. (Arita, BASF, Samsung, Memorex, Targa, Rimax, Traxdata)

Dies ist nur ein Auszug von Herstellern. Diese Auflistung soll weder Werbung noch eine Diskriminierung von Anbietern und Herstellern sein!


Gruß
Reiner
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  #2 (permalink)  
Alt 04.03.2006, 18:23
sektionschef sektionschef ist offline
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Registriert seit: 19.11.2005
Ort: Wien, Österreich
Beiträge: 267

Standard Archivierung deiner Filme auf DVD? Teil 2 Tips


Hi Reiner
Wie sieht es eigentlich mit DVD-RAMs aus?
Aus verschiedenen Stellen im Internet ist zu lesen, dass DVD-RAMs speziell zur Archivierung entwickelt wurden. Die DVD-RAMs funktionieren angeblich genauso wie Festplatten und können defekte Sektoren bereits beim Beschreiben erkennen und diese für weitere Datenzugriffe ausklammern.
DVD-RAMs sollen Daten für mind. 30Jahre behalten können und sind zusätzlich ca. 100.000 Mal wiederbeschreibbar.
Nachdem ich mir einen "nicht-DV-Camcorder" anschaffen möchte, suche ich natürlich auch nach einer Archivierungslösung, ist u.U. DVD-RAM die Antwort?
Weiss allerdings nicht, wie es bei DVD-RAMs mit der Beschichtung aussieht....
Bist du bei deinen Recherchen auch darüber gestossen?
Was wäre sonst ein mögliches Archivierungsmedium, wenn kein DV-Band zur Verfügung steht?
mfg
Sektionschef
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  #3 (permalink)  
Alt 04.03.2006, 18:38
Benutzerbild von Reinhard Dehmel
Reinhard Dehmel Reinhard Dehmel ist offline
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Registriert seit: 31.08.2005
Ort: Franken
Beiträge: 697

Standard Archivierung deiner Filme auf DVD? Teil 2 Tips


Hallo
DVD-RAM habe ich nie benutzt, da sie zu meinen Anfängen der DVD Archivierung sehr teuer waren.
Habe sie auch später nicht benutzt .
Ich würde dir raten, kauf dir Digital-Bänder und archiviere als erstes deinen fertigen Film darauf.
Wenn du dann, so wie ich, Probleme mit den DVD bekommst kannst du immer wieder darauf zurück greifen,
wenn du nicht so blöd dastehen willst wie ich.
Ich werde mich nie und nimmer alleine auf DVD- Archivierung verlassen.
Ich bin aber auch nicht bei meinen Recherchen auf auf diese Aussage gestoßen dass DVD-RAM besser zum archivieren sind!

Gruß
Reiner
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  #4 (permalink)  
Alt 04.03.2006, 18:57
Serradella Serradella ist offline
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Registriert seit: 05.07.2005
Beiträge: 722

Standard Archivierung deiner Filme auf DVD? Teil 2 Tips


Hallo Reinhard,

deine obigen Aussagen betreffen CD. Ist das auch so auf DVD´s anwendbar?

Serradella
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  #5 (permalink)  
Alt 04.03.2006, 20:21
Serradella Serradella ist offline
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Registriert seit: 05.07.2005
Beiträge: 722

Standard Archivierung deiner Filme auf DVD? Teil 2 Tips


Noch eine andere Überlegung. Wie wirken sich eigentlich die Aufbewahrungshüllen auf die Lebensdauer der gebrannten DVD´s aus. Die Plaste enthält doch Weichmacher und anderes. Ich hatte mal von Unterschieden von schwarzen und durchsichtigen Jewelcase gelesen.

Hat da jemand schon Erfahrungen?

Serradella

Hallo Admin, müßte der Thread nicht irgendwoanders hin verschoben werden?
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  #6 (permalink)  
Alt 04.03.2006, 23:06
sektionschef sektionschef ist offline
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Registriert seit: 19.11.2005
Ort: Wien, Österreich
Beiträge: 267

Standard Archivierung deiner Filme auf DVD? Teil 2 Tips


Zitat:
Reinhard Dehmel postete
Ich würde dir raten, kauf dir Digital-Bänder und archiviere als erstes deinen fertigen Film darauf.
Vielen Dank für die Antwort.
Das würde aber bedeuten, dass ich erst mal ein Bandlaufwerk für meinen PC kaufen müsste.
Wo krieg ich sowas her, was nimmt man da und wieviel kostet es?
Gruss
Sektionschef
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  #7 (permalink)  
Alt 05.03.2006, 03:09
batschi batschi ist offline
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Registriert seit: 15.05.2005
Alter: 47
Beiträge: 326

Standard Archivierung deiner Filme auf DVD? Teil 2 Tips


kauf dir eine Camera mit DV-IN - (falls das deine nicht eh schon hat) - ein bandlaufwerk für PC - weis gar nicht ob's das gibt, wenn ja dann sicher sauteuer!
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  #8 (permalink)  
Alt 05.03.2006, 08:11
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Reinhard Dehmel Reinhard Dehmel ist offline
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Beiträge: 697

Standard Archivierung deiner Filme auf DVD? Teil 2 Tips


Hi Serradella
Hallo Reinhard,

deine obigen Aussagen betreffen CD. Ist das auch so auf DVD´s anwendbar?

Serradella
Hier wird von DVD gesprochen obwohl in meinem Thread CD steht!
Was die Hüllen betrifft, Weichmacher sind in jedem Plastik ob schwarz oder weiß ob grün oder blau.
Natürlich sind die schwarzen Hüllen geeigneter da die DVD vor UV und starken Lichtquellen zu schützen sind.

Hi sektionschef
Mit den Bändern meinte ich die Digitalbänder für Filmkameras, wo du deinen Film ,wenn du ihn nachbearbeitet hast wieder über deine Filmkamera zurück spielen kannst.
.......oder du benutzt externe Festplatten, mit der du auch deine fertigen Filme archivieren kannst.

Gruß
Reiner
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  #9 (permalink)  
Alt 05.03.2006, 08:47
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Fozzie Fozzie ist offline
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Standard Archivierung deiner Filme auf DVD? Teil 2 Tips


Moin zusammen.

Es ist wirklich äußerst ärgerlich, wenn die "Schätze der vergangenen Jahre" futsch sind.

Ich habe mir folgende Archivierung zurecht gelegt:

• die "Mutterbänder" werden nicht ein zweites mal verwendet
• die "Mutterbänder" kommen in den Archivschrank und können jederzeit wieder ausgelesen werden
• der fertige Film wird auf Band rückgespielt und ebenfalls archiviert
• das Image (Video_TS Ordner) wird auf eine externe Festplatte kopiert und archiviert

So kann ich nach Belieben DVD's brennen. Ich denke, dass eine Festplatte etwas länger hält als eine DVD. Auf 160 GB passen dann ja mind. 30 Filme drauf.

Gruß
Fozzie
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Je präziser ein Problem beschrieben wird, desto besser fallen die Lösungsvorschläge aus
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  #10 (permalink)  
Alt 05.03.2006, 11:33
Benutzerbild von Reinhard Dehmel
Reinhard Dehmel Reinhard Dehmel ist offline
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Ort: Franken
Beiträge: 697

Standard Archivierung deiner Filme auf DVD? Teil 2 Tips


...........Stimmt Fozzie,
Alle Filme die ich noch retten kann, kommen auf eine Festplatte und DVD........aber, keine "Experimente" mit Marken.

Schönen Sonntag
Reiner
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